Transcription de l’épisode de Platformed « Les 4 fonctions addictives que l’Europe veut faire disparaître chez Facebook », avec Benoît Lebreau et Thomas Hercouët.
Transcription générée par Intelligence Artificielle, on n’est pas forcement hyper responsable de ce qu’elle retranscrit, rapport au fait qu’elle a parfois du mal à nous comprendre.
Précision : dans l’épisode, on dit que TikTok n’est pas encore dans le viseur. En réalité, la Commission européenne avait déjà rendu des conclusions préliminaires contre la conception addictive de TikTok, en février 2026.
Transcription nettoyée : tics de langage, faux départs et problèmes techniques retirés, sans reformulation. Les passages entre crochets étaient inaudibles ou incertains.
Le DSA, c’est quoi ?
Thomas : Moi, je voulais qu’on parle aujourd’hui d’un truc. La semaine dernière, on a parlé de l’interdiction des plateformes aux moins de 15 ans en France. Là, l’Union européenne… Enfin, ça fait un moment maintenant que l’Union européenne a les plateformes dans le viseur, et notamment Meta. Et il y a une série d’articles qui sont tombés, qui ont fait un peu de bruit. Mais bizarrement, cette histoire n’a pas été franchement creusée. C’était quand ? En juin ? Non : le 10 juillet, la Commission européenne a publié des conclusions concernant Meta, une enquête sur la conformité de Meta au DSA. Tu sais ce que c’est, le DSA, le Digital Services Act ?
Benoît : Ouais. Je confonds tout le temps, il y en a deux, non ? DSA, DMA ? [?]
Thomas : Ah, peut-être. C’est comme Pokémon : il y a deux versions, mais c’est globalement pareil. Non, j’en sais rien. Moi, j’ai plutôt suivi le DSA, le Digital Services Act. C’était un projet de règlement sur les services numériques, c’est ça que ça veut dire globalement. Il a été lancé en 2020, quand même, donc ça fait une paie. C’était pendant le deuxième confinement. Il a été adopté en octobre 2022, et vraiment mis en application autour d’août 2023. Donc il y a une petite inertie entre le moment où ça a été écrit, développé et appliqué. Il se passe trois ans. En trois ans, Internet a eu le temps de changer vingt fois. Typiquement, quand le projet a été adopté en octobre 2022, TikTok n’était pas le même TikTok qu’aujourd’hui. On pourrait peut-être faire un point spécial DSA plus tard.
L’enquête contre Meta
Thomas : Mais en gros, une enquête a été lancée sur Meta par l’Union européenne en mai 2024. Ça fait quand même plus de deux ans. Et les conclusions préliminaires… Deux ans, c’est long pour une enquête, et on n’en est qu’aux conclusions préliminaires. Elles ont été publiées le 10 juillet 2026. Je cite la conclusion : les interfaces d’Instagram et de Facebook sont jugées trop addictives, non conformes au DSA, et Meta est sommé de les modifier sous peine d’une amende pouvant atteindre 6 % de son chiffre d’affaires annuel. Ce qui mettrait du beurre dans les épinards, autant dire.
Thomas : Donc tu te demandes : qu’est-ce que c’est, cette interface ? Qu’est-ce qui fait que c’est addictif ? Est-ce qu’il y a du crack dans cette interface sur Facebook et sur Insta ? Parce que là où tu vois que le texte est un peu daté, c’est qu’en matière d’interface addictive, oui Facebook, oui Instagram, mais les fouteurs de merde depuis, allez, cinq, six ans, c’est plutôt TikTok. Mais bon, visiblement, ils ne sont pas dans le viseur pour l’instant. TikTok s’en sort plutôt bien. J’imagine que c’est sur la liste. Donc, est-ce que tu en avais un peu entendu parler ? Et est-ce que tu as une idée des éléments très spécifiques qui sont dans le viseur de la Commission européenne, et qu’il va falloir couper ? Parce qu’il y a une liste.
Benoît : Ouais, il donne la liste de ce qui ne va pas. En fait, ce que je trouve hyper compliqué, mais tu vas pouvoir m’expliquer, c’est comment tu expliques juridiquement ce qui rend addict. C’est hyper compliqué d’expliquer ce qu’est le scrolling, l’algorithme, toutes ces choses-là. Après, il y a sûrement des gens très intelligents pour faire ça, entre le ressenti que ça te rend addict et des choses très factuelles qui prouvent que c’est addictif.
Thomas : C’est pour ça qu’ils se tapent une étude de plus de deux ans. J’imagine que ce n’est pas juste pour scroller Facebook et se dire « on pourrait peut-être changer ça ». Je pense qu’il y a une étude extrêmement quantitative et qualitative derrière. Ça prend des plombes, parce que pour moi, ça a une gueule de thèse sur ce qui rend addict ou pas. Tu dois avoir de la science comportementale derrière. Justement parce qu’il n’y a pas de jurisprudence préalable. C’est pour ça que c’est aussi une conclusion préliminaire. J’imagine que le gros de l’enquête va avoir un vrai impact juridique, et que ça va servir de pièce à conviction.
Benoît : Là, j’ai vu que Meta, évidemment, est choqué.
Thomas : Bah… Addictifs, nous ?
Benoît : Ben Walters, le porte-parole de Meta, dit : « Les conclusions ne tiennent pas compte avec précision des mesures importantes que nous avons prises pour protéger les adolescents. Depuis le début de cette enquête, nous avons mis en place les comptes adolescents, qui protègent automatiquement les jeunes et donnent aux parents le contrôle, leur permettant notamment de bloquer l’accès à Instagram la nuit et de limiter le temps d’écran quotidien à 15 minutes. Nous partageons l’engagement de la Commission européenne à offrir aux adolescents des expériences en ligne sûres et positives, et nous continuerons à dialoguer de manière constructive avec elle. » Donc tu sens qu’ils ne sont pas sereins non plus.
Thomas : Bien sûr, évidemment. Ils ont chaud au cul, bien évidemment.
Les 4 fonctions dans le viseur
Thomas : Est-ce que tu peux faire une liste ? Attends, je compte : il y a quatre éléments spécifiques dans le viseur pour l’instant. Encore une fois, ce sont des résultats d’enquête préliminaires. Est-ce que tu saurais me dire lesquels ?
Benoît : Le scroll infini. Que ça ne s’arrête jamais.
Thomas : Exactement, le scroll infini, tout à fait. Ça, c’en est un.
Benoît : Ça, c’est sûr. Tu as envie d’y retourner tout le temps. Est-ce que c’est les notifications, les points rouges, les trucs qui s’affichent, qui t’excitent à nouveau ? Là, c’est juste Meta, hein ?
Thomas : C’est juste Meta.
Benoît : Parce que sur TikTok, j’allais dire les trucs du genre « Participez à ce challenge et vous aurez 100 points en plus ». Non…
Thomas : Il n’y a pas ça sur Facebook et Instagram.
Benoît : Ouais, pas encore. Qu’est-ce qui peut rendre… Peut-être l’incitation aux commentaires ? Non ?
Thomas : Non. Mais tu avais une bonne piste : les notifications push. C’est ce que tu reçois pour t’inciter à revenir en permanence dans l’appli. Si ça, ça passe, je pense que Duolingo a chaud aux miches aussi, parce qu’en matière de notifications push vénères, ce ne sont pas les derniers. Ça fait deux.
Benoît : Qu’est-ce qu’il peut y avoir ?
Thomas : Il y en a un qui est assez évident, qui fait que tu reviens tout le temps.
Benoît : Je ne sais pas. Le fil qui se réactualise tout le temps ?
Thomas : Ouais. La façon dont c’est formulé, c’est : les algorithmes de recommandation hyper-personnalisés.
Benoît : Oui, oui, c’est ça. OK. Et le dernier, qu’est-ce que ça peut être ?
Thomas : Pense à la façon dont TikTok fonctionne, ou dont les fils de Reels fonctionnent.
Benoît : L’excitation de l’écran… Ou le swipe, le fait de swiper ?
Thomas : Non, pas vraiment. Enfin, oui et non. C’est bizarre, parce que pour moi, c’est un critère un peu d’un autre âge. C’est la lecture automatique des vidéos, l’autoplay.
Benoît : Ah oui. Non, mais en vrai, si. Sur Facebook, c’est vénère.
Thomas : Quand tu es dans le feed et que tu scrolles, évidemment. Il faut savoir que quand tu développes des petites applications, mettons que tu veuilles reproduire un TikTok ou un Instagram, tu as des limitations sur les navigateurs. Firefox notamment, et je crois que Chrome c’est pareil, n’autorise pas l’autoplay par défaut. Il faut vraiment contourner. Mettons que tu crées un site et que tu veux arriver directement sur une vidéo qui se lance : les navigateurs te disent « non, tu te calmes, tu mets un bouton pour consentir à la lecture de la vidéo ». Après, l’autoplay, tu l’auras. Mais il faut d’abord que la personne fasse au moins un tap actif pour dire « oui, je veux regarder des vidéos ». L’autoplay est très, très fortement découragé. Tu peux le contourner, mais c’est très fortement découragé.
L’appli la plus addictive du monde
Benoît : Est-ce qu’on ne ferait pas, en mission, l’application la plus addictive du monde ? On rassemble tout : autoplay, notifications, scroll infini…
Thomas : Ce serait génial, j’aimerais trop. Des petits stickers… Mais comment tu bats TikTok là-dessus ? Tu as des points ?
Benoît : Si tu ne reviens pas, les vidéos disparaissent. Genre tu perds de l’argent, c’est branché à ton compte, tu es obligé d’y aller. Tu es condamné.
Thomas : Plus tu restes sur l’application, plus tu gagnes de points, que tu peux échanger contre des stickers, des bonus, ou une monnaie qui te permet de mettre ton commentaire en avant. Tu peux super-liker une vidéo, mettre ton nom dans les crédits de la vidéo. Mais pour ça, il faut que tu restes longtemps.
Benoît : C’est ça. Plus tu restes, plus tu as de points. Mais pour ça, il faut regarder des pubs non-stop.
Thomas : Exact. Et tu peux acheter des [?] après. Trop bien. C’est une trop bonne idée.
Benoît : Et tu as un petit bonhomme qui… En vrai, j’ai vu une pub et j’ai téléchargé l’application. Ça avait l’air un peu rigolo : pour calculer tes calories consommées pour la bouffe. Ça s’appelle le raton laveur je ne sais pas quoi. C’est un raton laveur, et si tu ne manges pas comme il faut, il meurt. Il vient : « Ça fait 6 heures que le raton laveur n’a pas bu d’eau. Tu es sûr que tu n’as pas bu d’eau ? » Et l’application est vraiment bien faite, c’est assez ouf. Mais moi, il est mort. Problème réglé. Plus de raton laveur.
Thomas : Je ne suis pas surpris. Alors tu verras, le jour où tu as le raton laveur qui fait le Dry January… On va le buter, malheureusement, je le crains.
Les prochaines étapes
Benoît : Est-ce que tu as le calendrier des prochaines étapes ? Si ce n’est que le rapport préliminaire, qu’est-ce qui va se passer ?
Thomas : Attends, je vais regarder si j’ai la suite du calendrier. Là, on est au 10 juillet. Dans le communiqué, la suite du processus n’était pas marquée. J’imagine que l’enquête est encore en cours. Je ne sais pas si des dates sont fixées, sachant qu’on est sur une temporalité tellement longue. Entre le début de l’enquête et les conclusions préliminaires, Internet a le temps de changer vingt fois. De ce que je vois, il va y avoir un temps, pendant l’automne 2026, où Meta va pouvoir consulter le dossier, répondre par écrit aux conclusions, et proposer des engagements correctifs pour éviter des sanctions. Ensuite, si la Commission juge que les réponses ne sont pas suffisantes, elle va adopter une décision de non-conformité, avec une amende, donc de 6 %. Il n’y a pas de date butoir officielle, mais la décision finale est possible en 2027.
Thomas : Tout ça s’inscrit dans le même calendrier que l’interdiction des plateformes aux mineurs, qui arrive en France mais aussi dans d’autres pays. En gros, il va y avoir un ping-pong de négociations entre 2026 et 2027, avec une entrée en vigueur et une application progressive des règles entre 2028 et 2030. Autant dire qu’entre-temps, les interfaces ont le temps de changer vingt fois. Même si là, on est sur un rythme de croisière : si tu regardes, les interfaces n’ont pas énormément évolué depuis cinq, six ans. Mais il y a des trucs qui ont le temps de changer, de nouvelles pratiques qui ont le temps d’émerger. Trois ans, c’est trop long à l’échelle d’Internet. Il y a beaucoup de mesures qui touchent au fil d’actualité. Et le fil d’actualité, c’est très important, bien sûr. Mais se concentrer dessus, c’est peut-être un peu [?].
Benoît : Oui, c’est ça. Les interfaces ont le temps de changer. Et puis avec l’arrivée de l’IA, tu ne sais même pas si Facebook ressemblera toujours à Facebook dans trois ans.
Thomas : C’est ça. Avec les agents conversationnels, tu risques d’avoir une distribution totalement différente. Est-ce que ce ne sera pas plus addictif, d’ailleurs, d’avoir un chatbot qui va te filer du contenu, qui va le faire pour toi, avec qui tu pourras parler ? Je ne sais pas. On verra.
Benoît : Attends, autre idée de boîte, note-la. Un chatbot qui t’envoie une vidéo par jour. La vidéo qu’il ne faut pas que tu…
Thomas : …que tu rates.
Benoît : Ouais, c’est ça. Ça peut être décevant si c’est une vidéo de 30 secondes. Mais tu dis : dans ton sevrage numérique, voilà les trois vidéos qu’il faut que tu voies aujourd’hui, et après, tu arrêtes. Tu ne scrolles plus.
Thomas : Alors déjà, on est passé de une à trois en une minute. Autant dire que ça part très bien comme projet.
Benoît : Bon, les dix vidéos qu’il faut que tu voies… Non, mais trois minutes, pas plus.
Thomas : Ouais, c’est ça : les trois minutes de vidéo à voir aujourd’hui. Voilà !
Fin de l’épisode
Benoît : Bon, la semaine prochaine, on va parler des community managers, parce qu’il y a une grosse étude qui est sortie sur le métier. On a été community managers, hein. On l’est toujours un peu, en vrai. Ce terme n’a jamais changé.
Thomas : Bah, bien sûr. On est toujours un peu… On est social media managers, head of social. Ça n’a plus rien à voir maintenant, ce sont des métiers complètement différents.
Benoît : C’est vrai. Mais tu as toujours des gens qui disent : « T’es CM, t’es le CM de France Culture. »
Thomas : Exactement. C’est moi-même.
Benoît : Vas-y, on en fait un la semaine prochaine.
Thomas : Allez, à la semaine prochaine !